Math physique

Bonjour à tous

Suite à une réunion de la FAÉCUM sur les bacc bidisciplinaires, je pars ce sujet afin de discuter (sérieusement) du bacc math-physique. Plusieurs difficultés des bidisciplinaires ont été relevé par la FAÉCUM mais peu d'entre elles s'appliquent à nous considérant le mariage aisé et naturel des math avec la physique (c'est la séparation qui est artificielle en fait), alors le document que la FAÉCUM va écrire ne va pas vraiment s'appliquer à nous.

J'aimerais savoir quelles sont les plus grandes dfficultés du bacc selon vous, quoi améliorer, quels cours enlevés, lesquels garder, etc.

Quant à moi, je crois qu'avoir l'équivalent d'un projet 3030 en physique-mathématiques serait vraiment intéressant dans la dernière année (je pense à Mackenzie, Paranjape, St-Aubin, Winternitz, Hussin vite comme ça). Aussi, je crois que les cours Équations Différentielles et Variables Complexes seraient plus pertinents en 1ère année qu'en 2e. Qu'en pensez-vous?

Simon Blackburn (pour ceux qui sont déroutés par l'originalité de mon nick)

p.s. Les gens en physique sont les bienvenus à donner leurs opinions aussi

Pour ma part, en tant qu'étudiant de première année en maths physique, je dirais que le cours le plus difficile jusqu'à maintenant était Analyse 1.

Ça suprend personne, aucun d'entre vous tombera de sa chaise, et on peut probablement rien y changer . . . mais ça reste vrai : ce cours là en première session avec Marlène Frigon est vraiment hardcore !

Donc si tu penses, Simon, pouvoir y faire kkchose un jour, go 'head.
On pourrait alléger le cours : retirer les ensembles topologiques . . (chapitre 2) ou encore placer le cours en 2e session.

Voilà

Je dois dire que j'appuies la résolution de Boris, mais seulement jusqu'à un certain point, et voici les raisons de ce bémol. Premièrement, le cours d'analyse de la session dernière était particulièrement difficile puisqu'il contenait plus de matière qu'il n'en contient cette session (les ensembles topologiques, probablement la partie le plus difficile de la matière, a carrément été enlevée, ce qui donne plus de temps au professeur pour expliquer). Il faut aussi noter que la méthode d'ensignement de Mme Frigon la session dernière ne plaisaient pas à tous, et je crois que le cours cette session est mieux équilibré, mais bon, c'est peut-etre parce que c'est la deuxième fois que je le fais. Ensuite, je sais, pour avoir parlé à un de mes anciens professeurs de cégep, que le cours d'analyse est traditionnel dans son rôle d'entonnoire. Je doutes donc qu'il nous soit possible de le reporter à une session ultérieure, mais si c'était possible, ce serait apprécié. Ceci clos ma contribution au dossier "Analyse"

Ensuite, je trouve dommage que que le TPiste de Calcul 2 dise que le rotationnel est trop avancé pour nous pour l'instant alors qu'on l'applique depuis presque un mois en Électromagnétisme. Je sais que les deux cours doivent être fait ensemble, et je sais que c'est une situation qui arrive souvent, mais je ne trouve pas ca très pédagogique et ça fait qu'on "rush" pendant Électro alors qu'on se tourne les pouces pendant les cours de Calcul. Je suis conscient cependant que c'est un problème qui affecte tous les étudiants de deuxième session en physique, donc il se peut que ce ne soit pas ici que je devrais mettre ce message.

Ok, j'ai fini de chiâler, à votre tour.

P.S: Je souhaiterais, pendant que je parle aux math-physiciens, souhaiter la bienvenue à Hubert Nomdefamilleinconnu, qui arrive en maths-physique cette session, grandissant notre population de quelque 5%

Voilà une bonne nouvelle pour ceux qui suivent le cours cet hiver.

Alors si on pouvait s'assurer de retirer les ensembles topologiques du cours Analyse 1 définitivement (c'est à dire pour tout le monde, peu importe la session, peu importe le professeur) et ce sans rajouter de nouvelle matière... je crois que le cours serait de beaucoup amélioré.

Concernant le cours de calcul 2 et les rotationnels.
En tant que VP académique, je compte justement me pencher cette année entre autres sur les cours de mathématiques dans le cursus de physique en général. Il y a en effet des incohérences qui ne sont pas tombées dans l'oreille d'une sourde.
Donc gardez vos commentaires en tête ou venez m'en jaser tout de suite. Je vais vous revenir là-dessus bientôt!

Delphine, votre VP académique préférée!

Moi j'aime beaucoup mon programme comme il est.

Même si j'ai détesté analyse appliquée, je crois qu'à avoir eu un bon prof ça aurait été enrichissant. De même pour équations différentielles.

Le bac nous oblige à faire quelques cours au choix qui nous permettent de se spécialiser en math ou en physique autant qu'on le veut.

De plus, il me semble qu'en finissant un bac en math/physique, on finit bon mathématicien et bon physicien plutôt que juste poche dans les deux.

Je crois sérieusement qu'en 1ere année, nous devrions être exemptés des cours de calculs 1 et 2, car ces derniers ne sont pas vraiment utiles. Et puisque la plupart d'entre nous avons fait le cours de calcul 3 du cégep (qui est équivalent à mat 1400 en mieux!!!!), alors ils devraient nous le créditer dans notre cheminement, ce serait plus simple. Comme ça, on pourrait mettre nos priorités ailleurs dans les autres cours en 1ere année.

AlexandreLandry a écrit:

Je crois sérieusement qu'en 1ere année, nous devrions être exemptés des cours de calculs 1 et 2, car ces derniers ne sont pas vraiment utiles. Et puisque la plupart d'entre nous avons fait le cours de calcul 3 du cégep (qui est équivalent à mat 1400 en mieux!!!!), alors ils devraient nous le créditer dans notre cheminement, ce serait plus simple. Comme ça, on pourrait mettre nos priorités ailleurs dans les autres cours en 1ere année.

Le problème avec cette idée, c'est qu'on ne peut pas garantir que tous les étudiants de première session auraient le même bagage de connaissances, puisque la qualité du cours dépend du CEGEP. Cependant, je serais en faveur d'une combinaison de cours de Calcul 1 et 2, dans le même cours en première session, quitte à moins s'étendre en détail sur des choses simples (pour ne pas dire triviales). Évidemment, ceci serait aussi valable pour le bac en physique.

Je suis d'accord avec Julien, normaliser le cours de calcul 3 au cégep représente une tâche colossale qui impliquerait une entente inter-cégep sur ce cours. C'est pratiquement impossible.

J'ai entendu dire (d'une source peu fiable) que le département de mathématique songe à fusionner calcul 1 et 2. Je doute fortement que ce soit vrai (il y a quand même pas mal de matière en calcul 1, elle est juste vraiment facile et calcul 2 sert de préparation pour le cours d'équations différentielles). On ne peut pas faire un cours de calcul pour physiciens comme c'était avant car le département de math donne les cours de calcul 1 et algèbre linéaire pour eux (d'ah...), enseignement, physique, actuariat, informatique etc. On ne peut pas vraiment jouer sur ces cours ni retirer les étudiants de physique pour faire un cours donné par un enseignant de notre département (question de $$$ ici).

Par contre, j'ai déjà mentionné l'idée à certaines personnes et les opinions sont au mieux mitigées. On pourrait éliminer calcul 2 du cheminement en physique (et math-physique) pour faire un nouveau cours Outils 1 dans lequel il y aurait la matière de calcul 2, un peu d'analyse complexe et un peu d'équa diff. Le cours actuel d'outils pourrait devenir Outils 2 qui a le contenu actuel moins celui qui passe dans Outils 1 et on pourrait rajouter autre chose... peut-être une base dans le calcul tensoriel.
Qu'en pensez-vous?

Ben, si ca pouvait faire qu'on voit ce qu'est un champ de gradient en théorie avant en pratique, j'appuyes la proposition de Simon. Je réitère qu'en ce moment, une majorité de physiciens (je crois) et moi-même nous tournons les pouces en calcul 2 (quoique pas autant qu'en calcul 1 imo), et, bien que ce soit un excellent moment pour faire les devoirs d'électro, un cours plus avancé ou organisé différemment pourrait être plus productif à mon avis.

Les math/physiciens feraient donc outil 1 et outil 2 ? ou seulement le 1? Ou quoi?

Je viens personellement d'un DEC où je n'ai pas fait calcul 3, et je peux vous dire que j'ai fortement apprécié Calcul 1 (celui de l'université). Fusionner Calcul 1 et 2 peut-être, mais je pense que ça serait une erreur de se débarasser totalement de Calcul 1.

Je pense que les départements de maths et de physique se sont entendus pour que les cours de mathématiques soient donnés par le DMS. Et qu'on se le dise entre physiciens, les profs de maths croient que les cours de Calcul 1 et 2 sont particulièrement des cours pour physiciens. J'imagine que les gens en maths pures doivent eux aussi s'ennuyer à mourir...

Et j'imagine que c'est une question de budget que ces cours ne soient donnés que par le département de mathématiques.

Par ailleurs, parlant du cours de calcul 2, je crois qu'il n'est conçu QUE pour les physiciens. Pourquoi est-ce que le département de mathématiques insiste pour toujours offrir ce cours? Est-ce parce que c'est plus pratique? Qu'importe, je crois qu'il vaudrait mieux abolir ce cours ou bien en modifier le contenu pour en faire un espèce de "Outils 1" et avoir "Outils 2" comme le cours actuel PHY2345. Pour les maths-physiciens, on pourrait toujours transposer le cours d'équations différentielles en 2e session (qui a besoin de calcul 2 pour faire ce cours?) et donner un équivalent de "Outils 1".


Au fait (parenthèse qui n'a pas rapport), pourquoi est-ce que ma signature n'apparaît pas?

(Réponse à la parenthèse pas rapport)
As-tu coché dans tes préférences (onglet profil) «toujours attacher ma signature» ?

Bonjour, je suis en dernière année de math/physique et après ce cheminement, j'ai quelques propositions, comme vous tous.

1) Devancés certains cours dans le cheminement serait bien, comme équations différentielles et analyse appliqué; ces outils sont très utiles, mais bien souvent enseigné trop tard, en quelque sorte.

2) Un 3030 en math physique, ça serait bien.

3) Des melons magiques qui goûtent ce que l'on veut, même la goberge.

On peut pas prendre 3030 en option?

Je l'ai jamais vu dans mes choix, mais j'ai jamais été poser des questions pour ça nons plus, à bien y penser.